דער זוך האט געטראפן 5 רעזולטאטן: ומחריבן

החיפוש בוצע על-פי שאילתה: ומחריבן

דורך מי אני
דינסטאג פעברואר 27, 2024 1:18 pm
פארום: מייסטערווערק
אשכול: א נחמה פאר א צעבראכענעם אבל - וועקער 18
רעאקציעס: 570
געזען געווארן: 423643

דר. דזשערי וואָלס שרייבט לגבי דוד הום׳ס ארגומענטן בענין הרעות בעולם:
In his Dialogues, Hume delivered a classic statement of the problem of evil as an argument against classic theism. None of the participants in the dialogue is an atheist, but Philo, the character who perhaps is closest to reflecting Hume’s actual views defends a minimal sort of theism/ deism that denies the moral attributes of the deity. Philo acknowledges that it is reasonable to infer that something like a human mind, though possessed of much greater powers, created our world. But what he emphatically denies is that the creator is good in any sense resembling the ordinary meaning of that word. Moreover, he insists that affirming such a deity is functionally identical with atheism since his existence has no practical or religious implications. Indeed, the most probable judgment is that the creator is simply amoral, with no concern whatever for either good or evil, since our world is a puzzling mixture of both of these

Philo argues that the creator is not good, and that reason is that our world clearly was not built for the happiness of its inhabitants. Despite the fact that it is a mixture of good and evil, it is not conducive to the flourishing of its sentient creatures. The misery of the human condition in particular is spelled out in eloquent terms by both Philo and Demea, the latter of whom is an orthodox believer who defends God’s goodness on the ground that everything will be made right in the life to come

In the conversation, Philo employs an analogy to argue that this world is not at all the sort of world we would expect a very powerful, wise and benevolent deity to create:

Did I show you a house or palace where there was not one apartment convenient or agreeable; where the windows, doors, fires, passages, stairs, and the whole economy of the building were the source of noise, confusion, fatigue, darkness, and the extremes of heat and cold, you would certainly blame the contrivance without any further examination . . . .you will always, without entering into any detail, condemn the architect

It is very much worth emphasizing that, while Hume made much of the problem of evil, in one sense he simply dissolved the problem. For one of his key arguments was that this world is not the sort of world we would expect, a priori, that an all-powerful, wise, and benevolent deity would create. Given the clash between our a priori expectations, and the actual world, we have no reason to believe it was created by such a God. The problem, then, persists only for those who believe in such a God

By contrast, however, if the Supreme Being is amoral, if he is simply indifferent to good and evil, and to whether or not we are happy, well, the world as we know it is not at all surprising. Suffering and misery is a problem for those who believe God is all-powerful, knowing, and good, because it is hard to account for on those terms, and requires some sort of explanation of how it is compatible with the existence and purposes of such a God. But if God is morally indifferent, there is no good reason to think such evil is fundamentally at odds with him and whatever purposes he may have, and indeed, perhaps it is as much to be expected as any other scenario. In that sense, evil is not a problem in the classic sense of the word. It still poses practical problems to be sure, and challenges to cope with it, but it is not at odds with what we should expect, and it should not elicit the same sort of perplexity and outrage as it should if it is profoundly at odds with ultimate reality. Indeed, Hune insisted that happiness was not even to be dreamed of, and that the best course to take in light of this was to maintain “as far as possible, a mediocrity, and a kind of insensibility, in everything”

In her book Evil in Modern Thought (2002), Susan Neiman tells the story of how the modern world increasingly came to cope with the problem of evil by denying its reality, decreasing its scope, or defining it out of existence. Particularly after the Lisbon earthquake, the natural world was stripped of moral significance, and natural evil was eliminated as a meaningful category. Moreover, as the modern period moved more explicitly in the direction of naturalism, eventually even moral evil was diminished as human beings came increasingly to be seen as part and parcel of the larger natural order. The final chapter of her book is tellingly entitled “Homeless” and there she reiterates the dilemmas that must be faced by inhabitants of our world who experience it as hostile to our happiness and flourishing, but cannot dispense with moral judgments. “For those who refuse to give up moral judgments, the demand that they stop seeking the unity of nature and morality means accepting a conflict in the heart of being that nothing will ever resolve”

Later in the chapter, she notes Kant’s conviction that our drive to seek reason in the world “is as deep as any drive we have. It’s this urge that keeps the problem of evil alive even after hopes of resolving it are abandoned.” This urge manifests itself in our deep rooted conviction that the is and the ought should converge, and it is this conviction that drives the metaphysical enterprise. “We proceed on the assumption that the true and the good, and just possibly the beautiful, coincide. Where they do not, we demand an account”
ער נוצט דאס אלס א סארט ווערסיע פונעם ארגומענט פון מאראליטעט להוכיח מציאות הא-ל: אט די ״סוּפּריִם בּיִאיִנג״ וואס האט געמאכט די וועלט (בהנחה אז עס איז אזוי), האט דאך אריינגעגעבן אט די מאראלישע געפיהל פון ווי אזוי די וועלט ״באדארף״ צו זיין. ועפי״ז, כעין הרס״ג, איז ער מוכיח מציאות גן עדן ועולם שכולו טוב. ווי ער שרייבט:
If the Supreme Being shares the moral judgments he has structured us to make, we have reason to believe He desires our happiness and wants to promote it (here I will ignore the option that God could be evil. I offer some argument against taking this option seriously in other works of mine). But to believe this is to embrace the problem of evil with all its jagged edges, and acknowledge that the way the world is leaves us far short of the happiness we crave. It is to continue to make the moral judgment that the world is not the way it ought to be, and frankly to own the fact that we are not at home in the world as it currently is. However, to embrace the problem of evil in this fashion is better than merely dissolving it as Hume and other modern thinkers did. To hold fast to the conviction that the world ought to be different than it is because it is at odds with the ultimate purposes of a God who is perfectly good as well as all powerful and knowing is to hold out the hope that it will eventually be the sort of world it ought to be. It is to have reason to believe that we shall yet arrive at home
ער שטעלט דאס אויך צאם מיט׳ן ארגומענט פון דיזייר, וואו מ׳לעכצט צו עפעס טיעפערס וואס מ׳קען אפילו נישט מצייר זיין געהעריג, וועלכע ווייזט אויף א טיעפערע רעאליטעט.

דר. עוואן פעילס שרייבט דערויף אין א רעצענזיע:
Perhaps Walls is correct that Heaven is our true and best hope. Or perhaps one might accept the view of some of the Jewish sages, of Melville, and of Ivan Karamazov, that the greatest problem we face is how we can forgive God
***

פריער האב איך צוגעברענגט:
מי אני האט געשריבן: זונטאג יאנואר 14, 2024 8:02 pmדר. האָד האָדסאן טענה'ט אז "זמן"/ספּעיסטיים ארבעט עפ"י די גראָאיִנג בּלאַק יוּניווערס מאדעל. דאס באדייט אז ספּעיסטיים איז בעצם א וואקסענדיגע בּלאַק, וואו די עבר און הוה זענען "עכט" וקים, בשעת די עתיד (נאך) נישט (ועיין כאן וכאן). "הייפּערטיים" באדייט וואו עס זענען דא מערערע פון די סארט בּלאַקס (וכעין א מאָלטיווערס, נאר ביחס צו פארשידענארטיגע ספּעיסטיימס). און ער טענה'ט אז עס איז יתכן א "הייפּערטיים היפּאטעזיע", וואו עס זענען פארהאן מערערע ספּעיסטיים בּלאַקס. ועפי"ז טענה'ט ער אז צו טענה'ן קעגן מציאות הא-ל בעד די רעות וואס מ'זעהט, דארף מען נישט נאר אָננעמען אז דאס איז נישט דאס בעסטע וועלט שייך, נאר מ'דארף אָננעמען אז אונזער ספּעיסטיים איז ניטאמאל א חלק פונעם בעסטן וועלט מעגליך - מיינענדיג, אז מ'דארף דאס שוין טענה'ן אויף די גאנצע סעט פונעם הייפּערטיים, וואס איז יתכן אז אונזער ספּעיסטיים איז א חלק פון. און דאס איז שוין א שווערערע טענה.

ער טענה'ט נאך מער, אז מעטאפיזיש גערעדט, איז עס פונקט אזוי מסתבר אז אזוי ווי די ספּעיסטיים בּלאַק קען וואקסן, וואס עס טוהט דאך כסדר כנ"ל, קען עס בעצם קלענער ווערן און עס קען "אפגעשניטן" ווערן דערפון; עס איז נישט בעצם מן הנמנע. וא"כ וויל ער עפי"ז קלערן אז מ'קען בעצם זאגן אז סיי מעשה בראשית אזוי ווי עס שטייט אין די תורה כפשוטו ממש, און סיי די סייענטיפישע קאנסענסוס ווי אזוי עס איז צוגעגאנגן, וועלכע איז בהדיא דערקעגן, זענען ביידע אמת ביינאזאם. און דאס איז ווייל מעיקרא איז די בּלאַק געווען און געוואקסן אזוי ווי עס שטייט אין די תורה און אזוי האט זיך עס פארמירט. אבער לאחר חטא אדה"ר וצאתו מגן עדן, האט הקב"ה אפגעשניטן דעם עבר פון דעם בּלאַק, און צוגעטשעפעט דערצו די עבר פון אַן אנדערן בּלאַק אין הייפּערטיים, וואס דאס איז די עבר פון די סייענטיפיק קאנסענסוס וועלכע אונזער ספּעיסטיים האט כהיום, לאזענדיג דעם הוה וואו אדם און חוה זענען געווען יעצט צוזאמען מיט אנדערע האָמינידס וכדומה. דר. דאָסטין קראָמעט טענה'ט אבער אז וואס איז די סיבה אז ג-ט זאל אזוי טוהן מחמת חטא עץ הדעת? (אזא סארט בונה עולמות ומחריבן, און דאס וואס הקב״ה האט געזאגט לאדה״ר בנוגע עצי הגן, קה״ר ז יג, תן דעתך שלא תקלקל ותחריב את עולמי ע״ש.)

ועיין בדברי דר. האָדסאן לעיל.

איך האב געקלערט אז מ'קען אפשר זאגן בדרך רמז בזה אז די ערשטע ברכה פון ברכות ק"ש של שחרית הייבט זיך אָן מיט וואס איז מיוסד עה"פ בישעיה (מה ז) יוצר אור ובורא חשך עשה שלום ובורא רע, ועיין בברכות יא:. וא"כ קען מען זאגן אז דערפאר זאגט מען אין די ערשטע ברכה של ברכות ק"ש של ערבית, משנה עתים ומחליף את הזמנים. והיינו, לרמז אז ג-ט האט באשאפן מערערע ספּעיסטיים בּלאַקס, ועכ"כ אז ער האט געטוישט פון איין בּלאַק צום צווייטן וכדברי דר. האָדסאן כנ"ל, וואס די געדאנק טוהט פארמינערן פונעם תלונה פון דעם אז עס איז דא א בריאת רע בהעולם וכנ"ל, וואס פון די פסוק בישעיה פון "בורא רע" איז די נוסח פונעם ערשטן ברכה מברכות ק"ש של שחרית מיוסד.
דר. האָדסאן נוצט די געדאנק אויך לגבי תחיית המתים און די אקטועלע מקומות פון גן עדן וגיהנום - זיי זענען אין אנדערע "הייפּערטיימס" אין וועלכע די מענטשן (אדער פונקטליכע קאַפּיס פון זיי) ווערן אריינגעשטעלט. דאס ארבעט אפילו טאמער נעמט מען אָן מאטעריעליזם און מ'נעמט נישט אָן דועליזם. ווי אויך קומט אויס דערפון אז עס איז שייך אז א מענטש זאל זיין אין גיהנום לעולם, אבער דאך ווערן געראטעוועט ארויס - קאַפּיס אין אַן אנדערן "הייפּערטיים". ווי ער שרייבט:
The Hypertime Solution, then, simply amounts to the thesis that the General Resurrection occurs in the hyperfuture rather than the future. Heaven lies not to the left or right, forth or back, high or low, or even in the future. From dust we came and to dust we shall (permanently) return, and yet heaven and the judgment of the living and the dead await us hyperhence. On the Hypertime Solution, to be resurrected is to be present at a special place in the hyperfuture — to be among those located in a privileged spacetime block with its own past and never-ending future, perfectly suited to host the new and imperishable, spiritual bodies that hyperwill populate it

Of course, if the Hypertime Solution has any promise, one may suspect that the roads to hell and Purgatory may cut through hypertime, as well, and there is one remarkable feature of this thought I can’t resist noting: The resources would be here available to maintain (i) that hell is a real place (i.e., yet another spacetime block confined to a different location in the hyperfuture), (ii) that it is populated, (iii) that its residents are permanent inhabitants (i.e., that assignment to hell is an eternal sentence), and (iv) that Universalism is true, nevertheless. With hell and heaven so separated, some may be consigned to eternal damnation and hyper-eventually saved all the same
דר. עוואן פעילס שרייבט דערויף אין א רעצענזיע:
In his short piece, Hudson presses the advantages of his proposal that we are resurrected in the hyperfuture rather than the future; that is, into a space-time block, distinct from ours, situated in an additional temporal dimension: hypertime. The conceptual resources of the hypertime model are fairly remarkable, perhaps even paradoxical: as Hudson notes with some bemusement, it allows, not only for a hypertime heaven but for a hypertime hell, and for the possibility that some (or all) human beings consigned to hell might also enter into eternal salvation in some hyperfuture. Might it go without saying (and Hudson doesn't say it) that perhaps some (or all) of the saved also enter into eternal perdition in some hypertime future?
(ועיין באשכול זו.)

***

דר. נאָרמאן סוואַזאָ ברענגט צו פון דר. ריטשערד רובּענשטיין נאכ׳ן שואה:
Like Kierkegaard, I have had to choose between a world without the biblical God and the leap into faith. I have had a slightly different “Either-or” than Kierkegaard. I have had to decide whether to affirm the existence of a God who inflicts Auschwitz on his guilty people or to insist that nothing the Jews did made them more deserving of auschwitz than any other people, that Auschwitz was in no sense a punishment, and that a God who would or could inflict such punishment does not exist. In other words, I have elected to accept what camus rightly called the courage of the absurd, the courage to live in a meaningless, purposeless cosmos rather than believe in a God who inflicts Auschwitz on his people

I have done so as a rabbi and a theologian in the full knowledge that my choice has been rejected by my people. Nevertheless, I would rather be rejected by my people than affirm their guilt at Auschwitz

I was listening to a German clergyman interpret German defeat as the rabbis had interpreted the fall of Jerusalem almost two thousand years before. For the rabbis, Jerusalem fell because of the sins of the Jewish people. Can we really blame the christian community for viewing us through the prism of a mythology of history when we were the first to assert this history of ourselves? Does the way Jews regard themselves religiously contribute to the terrible process?
דורך מי אני
זונטאג יאנואר 14, 2024 8:02 pm
פארום: מייסטערווערק
אשכול: א נחמה פאר א צעבראכענעם אבל - וועקער 18
רעאקציעס: 570
געזען געווארן: 423643

דר. האָד האָדסאן טענה'ט אז "זמן"/ספּעיסטיים ארבעט עפ"י די גראָאיִנג בּלאַק יוּניווערס מאדעל. דאס באדייט אז ספּעיסטיים איז בעצם א וואקסענדיגע בּלאַק, וואו די עבר און הוה זענען "עכט" וקים, בשעת די עתיד (נאך) נישט (ועיין כאן וכאן). "הייפּערטיים" באדייט וואו עס זענען דא מערערע פון די סארט בּלאַקס (וכעין א מאָלטיווערס, נאר ביחס צו פארשידענארטיגע ספּעיסטיימס). און ער טענה'ט אז עס איז יתכן א "הייפּערטיים היפּאטעזיע", וואו עס זענען פארהאן מערערע ספּעיסטיים בּלאַקס. ועפי"ז טענה'ט ער אז צו טענה'ן קעגן מציאות הא-ל בעד די רעות וואס מ'זעהט, דארף מען נישט נאר אָננעמען אז דאס איז נישט דאס בעסטע וועלט שייך, נאר מ'דארף אָננעמען אז אונזער ספּעיסטיים איז ניטאמאל א חלק פונעם בעסטן וועלט מעגליך - מיינענדיג, אז מ'דארף דאס שוין טענה'ן אויף די גאנצע סעט פונעם הייפּערטיים, וואס איז יתכן אז אונזער ספּעיסטיים איז א חלק פון. און דאס איז שוין א שווערערע טענה.

ער טענה'ט נאך מער, אז מעטאפיזיש גערעדט, איז עס פונקט אזוי מסתבר אז אזוי ווי די ספּעיסטיים בּלאַק קען וואקסן, וואס עס טוהט דאך כסדר כנ"ל, קען עס בעצם קלענער ווערן און עס קען "אפגעשניטן" ווערן דערפון; עס איז נישט בעצם מן הנמנע. וא"כ וויל ער עפי"ז קלערן אז מ'קען בעצם זאגן אז סיי מעשה בראשית אזוי ווי עס שטייט אין די תורה כפשוטו ממש, און סיי די סייענטיפישע קאנסענסוס ווי אזוי עס איז צוגעגאנגן, וועלכע איז בהדיא דערקעגן, זענען ביידע אמת ביינאזאם. און דאס איז ווייל מעיקרא איז די בּלאַק געווען און געוואקסן אזוי ווי עס שטייט אין די תורה און אזוי האט זיך עס פארמירט. אבער לאחר חטא אדה"ר וצאתו מגן עדן, האט הקב"ה אפגעשניטן דעם עבר פון דעם בּלאַק, און צוגעטשעפעט דערצו די עבר פון אַן אנדערן בּלאַק אין הייפּערטיים, וואס דאס איז די עבר פון די סייענטיפיק קאנסענסוס וועלכע אונזער ספּעיסטיים האט כהיום, לאזענדיג דעם הוה וואו אדם און חוה זענען געווען יעצט צוזאמען מיט אנדערע האָמינידס וכדומה. דר. דאָסטין קראָמעט טענה'ט אבער אז וואס איז די סיבה אז ג-ט זאל אזוי טוהן מחמת חטא עץ הדעת? (אזא סארט בונה עולמות ומחריבן, און דאס וואס הקב״ה האט געזאגט לאדה״ר בנוגע עצי הגן, קה״ר ז יג, תן דעתך שלא תקלקל ותחריב את עולמי ע״ש.)

ועיין בדברי דר. האָדסאן לעיל.

איך האב געקלערט אז מ'קען אפשר זאגן בדרך רמז בזה אז די ערשטע ברכה פון ברכות ק"ש של שחרית הייבט זיך אָן מיט וואס איז מיוסד עה"פ בישעיה (מה ז) יוצר אור ובורא חשך עשה שלום ובורא רע, ועיין בברכות יא:. וא"כ קען מען זאגן אז דערפאר זאגט מען אין די ערשטע ברכה של ברכות ק"ש של ערבית, משנה עתים ומחליף את הזמנים. והיינו, לרמז אז ג-ט האט באשאפן מערערע ספּעיסטיים בּלאַקס, ועכ"כ אז ער האט געטוישט פון איין בּלאַק צום צווייטן וכדברי דר. האָדסאן כנ"ל, וואס די געדאנק טוהט פארמינערן פונעם תלונה פון דעם אז עס איז דא א בריאת רע בהעולם וכנ"ל, וואס פון די פסוק בישעיה פון "בורא רע" איז די נוסח פונעם ערשטן ברכה מברכות ק"ש של שחרית מיוסד.

ובענין זה, טענה'ט דר. וויליאם דעמבּסקי אז די רעות בהעולם זענען מחמת חטא עץ הדעת (עכ"פ אין איר אלעגארישן זין). איי, ס'דאך געווען רעות בהעולם מקודם שנברא האדם ובא לעולם, און ווי סייענס נעמט אָן? נאר ג-ט האט שוין אריינגעלייגט די רעות בהעולם, וויסענדיג מעיקרא אז דער מענטש וועט זינדיגן. דר. דאָסטין קראָמעט טענה'ט דערקעגן:
God’s pre-emptive addition of suffering seems counterproductive, given Dembski’s description of God’s aims. A punishment which harms babies and animals as or more often than it affects people who have done anything wrong, and allegedly does so ‘as a matter of justice’, raises more questions than it answers. As far as making us realize the gravity of sin is concerned, most people throughout history have not known about the eons of evolutionary history before we came on the scene, and those who do almost uniformly draw the seemingly obvious conclusion that we can’t be responsible for natural evil, since it predates us. (Contrast this with the situation if we knew that the Earth had been a tranquil paradise for hundreds of millions of years until, shortly after the beginning of humanity, it plunged into the bloodbath we see today – that would be an effective demonstration of the gravity of sin!) So, on this view, God inflicts suffering on non-human animals for hundreds of millions of years in order to do something that apparently frustrates his purposes
ווי אויך איז אינטרעסאנט בענין זה, ווי דר. קראָמעט ברענגט דארט צו אז די געדאנק פונעם אָמפעלאָס טעאריע, אז ג-ט האט באשאפען די יקום בערך 6,000 יאר צוריק, אבער עס זעהט פשוט אויס עלטער, איז דאס אז עס איז מכח דעם וואס עס איז מן הנמנע פאר ג-ט דאס צו באשאפן אנדערש. ער און דר. מיכאל מורעי דינגען זיך אבער דערויף.

***

עס איז מערקווידיג ווי שד״ל איז מפרש הפסוקים בסיום קהלת (יב יג-יד) סוף דבר הכל נשמע את האלקים ירא ואת מצותיו שמור כי זה כל האדם, כי את כל מעשה האלקים יבא במשפט על כל נעלם אם טוב ואם רע:
אין צורך להגות בספרי הקדמונים, אשר לא דברו רק דברי מוסר ולא דברי פילוסופיאה, שהרי הכל נשמע, יום יום אנו שומעים כל איש ואיש אפילו הדיוט שאומר את האלקים ירא ואת מצותיו שמור, כי זה כל האדם, כל אדם יודע לדבר כזאת, ואין בזה חכמה כלל.

וכן כל האדם אפילו הדיוט אומר כי את כל מעשה האלקים יבא במשפט על כל נעלם אם טוב ואם רע. ומפני כל זה הוצרך בעל הספר לכתוב את הספר הזה, אשר, לדעת קהלת שכתבו, הוא מלא חכמה וכליל יופי על פי עומק חכמת הפילוסופיאה (גם כי באמת כל משכיל יראה בעיניו כי הבל הבלים אמר קהלת).
***

ר׳ שלמה פפנהיים האט געשריבן א ספר ״אגדת ארבע כוסות״, נאכדעם וואס ער האט ל״ע פארלוירן דריי קינדער און אויך זיין ווייב במקשה לילד. די ״ארבע כוסות״ זענען צום ערשט דעם ״כוס התרעלה״, וואו ער איז מתאבל על מיני הרעות בעולם, כגון העניות הזקנה החולשה והמיתה.

דערנאך גייט דאס צו ״כוס תנחומים״, וועלכע געבט זיך אפ מיט תירוצים על זה. כגון אז די רע איז מעט נגד הטוב, אז רע איז נישט קיין מציאות בפני עצמו בעצם, אז רע איז (אפט) נאר רעלאטיוו צום אינדיווידואלן מענטש, אז עס קען זיין א גם זו לטובה און פונעם רע שפראצט שפעטער ארויס א טובה פאר׳ן מענטש, און אז רוב רעות זענען מחמת וואס דער מענטש ברענגט זיך אליינס אָן מחמת רדיפת המותרות.

דערנאך איז ״כוס ביד ה׳״, וואו ער איז מבאר אז די רעות זענען בא מחמת חטא עץ הדעת וועלכע האט גורם געווען עזיבת האדם להמקרים, און ווי רעות קענען זיין בהשגחה על האדם לנסותו או להנטותו אל הדרך הנכונה לשכר עוה״ב.

דערנאך איז ״כוס ישועות״, וואו ער פאקוסירט אויף די טובות בהעולם וציוויליזאציע און איז מעורר לביטחון בה׳.

די לשון זיינער איז מורא׳דיג!

***

דוד הום האט געשריבן:
The best, and indeed the only, method of bringing everyone to a due sense of religion is by just representations of the misery and wickedness of men
און דר. וויליאם עדווארד מאָריס און דר. טשארלאט בּרוין שרייבן בזה במשנתו של דוד הום:
Cleanthes admits that if we go beyond their usual meanings when we apply human terms to God, what we say is indeed unintelligible. Abandoning all human analogy is thus to abandon natural religion, but preserving it makes it impossible to reconcile evil with an infinite God

Cleanthes doesn’t realize that his new theory of “finite perfection” is worse than his old one. He also doesn’t seem to remember Philo’s earlier question about what “finitely perfect” might possibly mean. Instead of God, he is now committed to some kind of superhero. Besides, the story he is telling is itself a theodicy. His superhero’s limitations explain why he cannot eliminate evil, or create an evil–free world
***

לגבי דעם געדאנק פון אנטינעטעליזם, האט דער בּריטישער דאקטאר הענרי העוועלאק עליס, וועלכער האט געהאלטן פון יוּדזשעניקס, געשריבן:
The superficially sympathetic man flings a coin to the beggar; the more deeply sympathetic man builds an almshouse for him so he need no longer beg; but perhaps the most radically sympathetic of all is the man who arranges that the beggar shall not be born
דאס איז א העכערע מדריגה פון דאס וואס דער רמב״ם שרייבט לגבי צדקה (הל׳ מתנות עניים פ״י ה״ז) ואיפסק להלכה ביו״ד סימן רמט סעיף ו. ואולי וועגן דעם כאפט אָן דער רמב״ם די לשון ״מעלה גדולה שאין למעלה ממנה״ לשלול דאס וואס עליס זאגט.

***

בנוגע דעם אז ספר איוב קומט שולל זיין די קשר בין מעשים טובים או רעים ובין שכר ועונש, זאגט דר. דזשאַן לעווינסאן אז עס איז נישט מוכרח אז ספר דברים ומשלי האבן יא אזוי שטארק געהאלטן פון דעם קשר. מ׳זעהט אז זיי האלטן אז ס׳איז שייך אביונים ול״ד אז זיי זענען רשעים, און זייער שלוות הנפש, טוהנדיג וואס איז ריכטיג באדארף צו זיין בעסער ווי דער יושר וואס טוהט נישט אזוי.

ער ברענגט אויך ארויס אז ספר איוב איז מעגליך אז שורשו מאדום, און ווי מ׳זעהט אז די נעמען פון די כאראקטערס דערין זענען ענליך צו די נעמען וואס מ׳טרעפט ביי אדום (לדוגמא בבראשית פל״ו). ווי אויך זאגט ער אז די מטרה פונעם ספר במענה לאיוב מן הסערה, איז ארויסצוברענגען דעם געדאנק במו״נ ח״ג פי״ג אז דער מענטש איז נישט תכלית היקום והיצירה.
דורך מי אני
מאנטאג מאי 29, 2023 2:29 pm
פארום: מייסטערווערק
אשכול: א נחמה פאר א צעבראכענעם אבל - וועקער 18
רעאקציעס: 570
געזען געווארן: 423643

אריסטו שרייבט אין זיין ספר המדות/ניכאמאכיען עטיקס (מאמר ז פי״ד):
Some maintain that we are happy when we are broken on the wheel, or fall into terrible misfortunes, provided that we are good. Whether they mean to or not, these people are talking nonsense
***

לגבי די מאמר פון ר׳ אבהו בב״ר (ג ז) איבער בונה עולמות ומחריבן, שרייבט דר. וואָרען זאב האַרווי אז פילון/ידידה האלכסנדרוני וואלט נישט מסכים געווען דערצו (וה״ה הרמב״ם), וויבאלד דאס באדייט דאך שינוי לגבי ג-ט.

דא שרייבט ער אז א קשיא וואס ספר איוב וויל ארויסברענגען איז אז אויב וויבאלד די מרחק בינינו ובין ה׳ איז נישט ריכטיג להתרעם על דרכי ה׳ אים צו משפט׳ן כביכול על הרעות בעולם, דאן איז אויך נישט ריכטיג פאר ג-ט כביכול צו משפט׳ן האדם על שכר ועונש להעניש.

***

דר. גרשום שולם האט גע'טענה'ט איבער די צוגאנג פון קבלה צום פראבלעם פון שלעכטס לעומת די גישה פון אידישע פילאזאפיע דערצו:
The fact of the existence of evil in the world is the main touchstone of [the] difference between the philosophic and the Kabbalistic outlook. On the whole, the philosophers of Judaism treat the existence of evil as something meaningless in itself. . . . To most Kabbalists . . . the existence of evil is . . . one of the most pressing problems, and one which keeps them continuously occupied with attempts to solve it. They have a strong sense of the reality of evil. . . . They do not, like the philosophers, seek to evade its existence with the aid of a convenient formula

Kabbalism . . . did not turn its back on the primitive side of life, that all-important region where mortals are afraid of life and in fear of death, and derive scant wisdom from rational philosophy. Philosophy ignored these fears . . . and in turning its back upon the primitive side of man’s existence, it paid a high price in losing touch with him altogether. For it is cold comfort to those who are plagued by genuine fear and sorrow to be told that their troubles are but the workings of the imagination

The question of the origin and nature of evil was one of the principal motivating forces behind kabbalistic speculation. In the importance attached to it lies one of the basic differences between kabbalistic doctrine and Jewish philosophy, which gave little original thought to the problem of evil
דורך מי אני
דינסטאג מערץ 21, 2023 3:07 pm
פארום: מייסטערווערק
אשכול: א נחמה פאר א צעבראכענעם אבל - וועקער 18
רעאקציעס: 570
געזען געווארן: 423643

דר. דניאל רוּבּיאוֺ טענה׳ט בעיון אז אויב זענען דא אינפיניט אויסוואלן פון וועלטן, וואו איינס איז בעסער פונעם צווייטן, דאן קומט אויס אז עס איז אימאראליש און איראציאנאליש (עפ״י געים טעאריע און די אינדאָקשען דערין) פאר ג-ט צו באשאפען עני וועלט בכלל, וויבאלד ביי יעדעס איינס קען איך זאגן אז ער וואלט געקענט און געדארפט באשאפען א בעסערס (און די אפציע וועט אלעמאל זיין די ערגסטע פון וואס עס איז אלעמאל דא העכער איר, נאכ׳ן אוועקנעמען די פון אונטער איר). דאס איז סיידן טאמער נעמט מען אָן ווי דר. מערילין מקאָרד עדעמס אז וויבאלד עס איז דאך דא אַן אינפיניט מרחק צווישן ג-ט און זיינע ברואים, איז דעריבער נישטא קיינע מאראלישע און ראציאנאלע צוימונגען או התחייבות אויף אים כביכול לגבי ברואיו (עכ״פ קודם שנבראו). ועיין כאן במה שהבאתי בכל ענין זה מבעלה דר. ראבּערט מעריהוּ עדעמס.

ואולי קען מען דאס מחזק זיין פונעם באקאנטן מדרש (ב״ר ג ז):
א"ר אבהו מלמד שהיה בורא עולמות ומחריבן עד שברא את אלו אמר דין הניין לי יתהון לא הניין לי. א"ר פנחס טעמיה דר' אבהו (בראשית א לא) וירא אלהים את כל אשר עשה והנה טוב מאד, דין הניין לי יתהון לא הניין לי.
והיינו, ״הניין לי״, ול״ד על הכלל. און דאס גייט אפשר אין איינקלאנג מיט׳ן מדרש (להלן ט ה):
בתורתו של רבי מאיר מצאו כתוב: והנה טוב מאד והנה טוב מות. אמר רבי שמואל בר נחמן: רכוב הייתי על כתפו של זקני, ועולה מעירו לכפר חנן דרך בית שאן, ושמעתי את ר"ש בן אלעזר יושב ודורש בשם רבי מאיר: הנה טוב מאד, הנה טוב מות.
דאס איז בתוך דעם פעלד אין טעאלאגיע פון ״די פראבלעם פון קיין שום בעסטע וועלט״. ער ברענגט אויך צו פון דר. וויליאם רוֺי בזה:
In brief, Rowe argues: if there is no best world, then God must create one that is less than best. So God must have a standard for what counts as minimally creatable. Whatever standard God adopts is improvable: it might have excluded more worlds. Better Gods have better standards. But since there is no best God, there is no best standard. So God can’t be perfect, and therefore does not exist
דרס. דניאל און פרענסעס האַוּערד-סניידער דינגען זיך מיט אים דערין. והיינו, דאס אז ג-ט האט רענדאמלי געוועהלט צו באשאפען א וועלט וואס איז גענוג גוט הגם עס איז אלס שייך בעסערס, באדייט נישט אז פון דעם איז געדרינגען אז עס איז לאגיש מעגליך פאר עפעס צו זיין מער מאראליש ווי ג-ט.

*

און אז מ׳רעדט פון אינפיניט איטערעישאנס אין געים טעאריע ובנוגע גיהנום, האב איך דאס געזעהן פון וואס דר. פרענק ארנצעניאוס, דר. אדם עלגא, און דר. דזשאן האָטאָרן טוהן דורך דערין:
B9201F0C-A93D-47FF-8CB9-6F47E87C2D5A.jpeg
:D

עס איז אינטרעסאנט ווי די פאפיר איז געשריבן געווארן אין יאר 2004, און די נעקסטע משל זייערער איז איבער טראמפּ מיט א רוסישע באנק…
מקרה…


***

לגבי סברת דין ירושה איז אינטרעסאנט צו ציטירן לשון התוס׳ בנזיר סא. ד״ה מידי ולעיל כי קאמר לענין ירושה לא פריך הכי דסתם אב נקרא אב לענין ירושה, ע״ש. ואגב, דארט בדף סא: איז משמע אז עס איז בעצם שייך אויף א גוי עונש כרת ע״ש (וע״ש בתוד״ה ודלמא לפי גירסת הברכת ראש).

***

איך האב געזעהן אין ספר שו"ת אריה שאג מהגר"ח קנייבסקי זצ"ל:
שאלה: ויהי נח בן חמש מאות שנה ויולד נח את שם את חם ואת יפת (בראשית ה לב), וברש"י שם "כדי שלא יהיה יפת הגדול שבבניו ראוי לעונשין לפני המבול לפני שיהיה בן מאה". משמע שמי שהיה פחות ממאה לא מת במבול, וצ"ב, וכי לא היו בכל דור המבול אנשים פחותים מגיל מאה שישארו בחיים חוץ מבניו?

תשובה: בטלין להוריהן, אגב אבותיהם.

ובפעם אחרת ענה: היו רשעים ונטבעו. (כנראה כוונת רבינו דמ"ש ז"ל דאין עונשין פחות מבן מאה, היינו על עבירות מסויימות אבל מי שהרשיע הרבה לא ניצל מהמבול הגם שהיה פחות מבן מאה. (הערת הרב אליהו דיסקין שליט"א).)
ער זאגט דארט אויך אז די אנדרלמוסיא שבאה לעולם מחמת חטא זנות וע"ז והורגת טובים ג"כ, איז אלס שלא מיחו (ועיין בשבת נה:).

ולגבי מאראלישע פראבלעמען בתנ"ך און וואס איך האב דא געשריבן:
מי אני האט געשריבן: יקימו נא הנערים וישחקו לפנינו (שמואל ב ב יד). איך פארשטיי אז דארט האט אבנר (לכאורה) געוואוסט זיכער אז ס׳וועט צוקומען צו רציחה/מיתה משא״כ דא.
שרייבט ער:
שאלה: ויאמר אבנר אל יואב, יקומו נא הנערים וישחקו לפנינו, ויאמר יואב יקומו (שמואל ב ב יד). וצ"ע, איך עשו והסכימו לדבר רע זה, להרוג איש את רעהו.

תשובה: לא רצה להרוג רק לנצחו.

מפירוש הרד"ק משמע, שלא נתכוונו בתחילה להריגה, אלא לשחוק כעין מלחמה. וכך כתב ביתר ביאור המלבי"ם. (הערת הרב אליהו דיסקין שליט"א).
***

דר. עמירה ערן שרייבט:
Al-Ghazali accuses the philosophers of three major errors: denial of physical pleasures after death, denial of the creation of the world out of nothingness, and denial of the divine knowledge of the particulars. The common denominator of all three is turning physical facts into metaphysical knowledge, preferring the unseen to the seen, and the intellectual to the experiential. Later on, when Ibn Rushd (1126-1198) takes up the challenge to defend against these charges, he leaves the matter of the otherworldly pleasures vague. His move is not surprising; the majority of philosophers, who usually did not hesitate to uncover the hidden true meaning of Scripture, preferred, in the delicate matter of the notion of the afterlife, to remain silent, or to pay lip service to the common unsophisticated belief in the old version of "physical immortality". No doubt Ibn Rushd, like other politically oriented philosophers, considered the belief in punishment or reward in the hereafter to be the most efficient instrument to make people obey the law, whenever it seems to conflict with their immediate wants and direct interests
זי ברענגט צו פון דר. שלמה פינס:
extract.jpg
דורך מי אני
פרייטאג יולי 16, 2021 10:57 am
פארום: מייסטערווערק
אשכול: א נחמה פאר א צעבראכענעם אבל - וועקער 18
רעאקציעס: 570
געזען געווארן: 423643

איינער האט מיר געפרעגט בנוגע וואס קומט ארויס פון די גאנצע מהלך לגבי תפלתן של צדיקים בעד אחרים.

איז אזוי:

די ילך אצל חכם ויבקש עליו רחמים (ב״ב קטז.) איז לפי כל הנ״ל און דעם רמב״ם׳ס מהלך נישט אזוי פשוט צו זאגן אז דאס העלפט. ווי ערווענט איז לפי הרמב״ם בהמורה די געדאנק פון תפלה, און די וועג ווי אזוי דאס קען ״אויפטוהן/העלפן״, דאס אז עס איז א סארט מעכאניזם פאר מענטשן אז דאדורך איז מען זיך מקשר ומדבק בשכלו צו ג-ט און די ריכטיגע מושכלות. און ווי געזאגט אז עכ״כ אז דער אפודי איז אים בּעיסיקעלי מפרש (מו״נ ח״ג פל״ו ופמ״ד) אז בעצם גלייבן אז תפילה העלפט אויף א ״דירעקטע״ סארט וועג איז פשוט אן ״אמונה הכרחית״ ע״ש. און אפילו דאן איז עס נישט דייקא אז דאס וועט אים דייקא ״העלפן״ ווי איידער אז עס ברענגט אים צו השגחה ודביקות איז וועט ער דאס ניטאמאל באגרייפן אלס צרה, וכנ״ל בפי׳ שם טוב בח״ג פנ״א.

וממילא, לפי״ז איז דאס׳ן דאס פועל זיין אויף צו ברענגען השגחה איז ווען דער מענטש אליין איז מתפלל; נישט ווייל יעצט ״געבט״ אים/״נעמט אוועק״ פון אים ג-ט עפעס - נאר ווייל דאס העלפט אים צוצוקומען צו הכרת והשגת המושכלות און ג-ט. דאס איז אבער משא״כ ווען אן אנדערער, אפילו א חכם וצדיק המקושר, איז מתפלל בעדו. (און גיין זאגן אז די סארט השגחה ושמירה פונעם חכם ווערט דאדורך ״נמשך״ אויפ׳ן מבקש איז שווער.) איי די גמרא אין ב״ב הנ״ל (און ענליכע מימרות)? קען מען דאס אפלערנען אז ווען ער גייט צום חכם, אויב ער אליין איז א חכם וואס דארף נישט אמונות הכרחיות כבמו״נ בח״ג פכ״ח שם, העלפט אים און לערענט אים אויס דער חכם אט דאס טאקע - די מטרה פון תפלה הנ״ל. וכעין מש״כ הרמב״ם בפ״ג מהשמונה פרקים בריש מס׳ אבות ובריש פ״ב בהלכות דעות בענין הליכה לחכם לרפאות נפשו . אדער וואלט דער רמב״ם אולי געזאגט אז ר׳ פנחס בר חמא דארט אין ב״ב איז נאר א דעת יחידאי, וכעין מש״כ על מימרא של רב קטינא בסנהדרין צז. לגבי שית אלפי שני הוי עלמא בח״ב פכ״ט. און דאס וואס מ׳טרעפט בנוגע דאס גיין צו א נביא איז כמובן אנדערש אלס׳ן זיין וויסן עתידות וכו׳ מכח שלימותו והתקשרותו בשכל הפועל וכו׳. איך פארשטיי אז השתא דאתית להכי קען מען דאס זאגן אויף רוה״ק אויך אויף א (היפש) קלענערן פארנעם, ועיין במו״נ בח״ב פמ״ה. אבער בעצם איז דאך בטלה נבואה ורוה״ק. איך ווייס וואס אסאך זאגן אין די סוגיא און וואס לדוגמא דער דברי חיים זאגט אין שו״ת יו״ד סימן קה.)

יעצט, מ׳קען טאקע זאגן אז מ׳איז מחולק מיט׳ן רמב״ם ומפרשיו און ״מ׳האט נישט אזוי אנגענומען״ (בפרט עפ״י קבלה וחסידות). ובפרט אז זיין אָוועראָל ראציאנאלע מהלך איז דאך גראַוּנדעד און באזירט אין די אריסטאטעליען קאסמאלאגיע פון גלגלים ושכלים וואס איז דאך למעשה אויפגעוואוזן כהיום צו זיין פאלש פון א סייענטיפישן פּערספּעקטיוו. איז אבער פארט פאר א מענטש/מאמין א בר דעת וואס לויפט נישט נאך יעדעס אבערגלויבן און פרובירט ווי מער אז זיין רעליגיע זאל זיין ווי מער ראציאנאל, איז עכ״פ די ראציאנאלע ריִקאַנסיליעטאָרי מהלך פונעם רמב״ם, ואף במה שנוגע לתפלה (מיט אולי עפעס מאדיפיקעישאנס לאור די מדע וואס מ׳ווייסט היינט - לגבי א קאָזעל מעכאניזם צי וואס), מער ראוי אנצונעמען (ויש לו על מי ומה לסמוך).

ואגב הא׳מיר שוין פריער געשמועסט פארוואס דאס׳ן זאגן ״מ׳האט נישט אזוי אנגענומען״ איז נישט מאסגעבענד ביי עניני דעות שאינם למעשה. (הגם דער רמב״ם אליין האט דאך יא ״גע׳פסק׳נט״ די יג עיקרים שהם בעניני דעות. ואפשר ליישב. וכבר כתב על זה הרב דר. מלך שפירא. ובסתם איז ידוע אז מיט דעם אלעם פון זיין דרייצענטן עיקר האט מען תופס געווען אויף אים אז ער גלייבט נישט אין תחיית המתים וואס דעריבער האט ער געשריבן (בסוף ימיו) זיין באקאנטן איגרת דערויף. און אפילו נאכדעם איז נישט זיכער אז ער האט דאס געהאלטן באמת אלס אן אמונה אמיתית; עס איז מעגליך נאר אן אמונת הכרחית.)

דער עיקרים (מאמר ד פל״א) לערענט טאקע אפ אז דאס וואס די משנה זאגט אין פרק חלק אז האומר אין תחיית המתים מן התורה אין לו חלק לעוה״ב מיינט אויף שכר ועונש בכלליות און נישט דייקא אויף תחיית המתים בפרט (הגם דער עיקרים אליין האט יא געהאלטן שראוי לכל בעל דת שיאמיניהו).

ווי אויך זאגט דער עץ שתול במאמר א פ״י אז דער עיקר פון שכר ועונש האלט דער עיקרים איז נישט מחייב להאמין בשכר גופיי (הגם ער בעצם האלט אז דאס איז אויך אמת) ע״ש.

***

ולגבי שיטת הרלב״ג בחומר קדמון איז אינטרעסאנט צו באמערקן אז דער קול יהודה זאגט דארט אויפ׳ן כוזרי (מאמר א אות סז) וז״ל, ״ויש מיחסים זה הדעת [של אפלטון בבריאת העולם יש מיש מחומר קדמון] אל האומר קודם שברא הקב״ה את העולם היה בונה עולמות ומחריבן (ב״ר ג ז)״ עכ״ל. סייקליק מאדעלן. (ער צייכענט דארט צו אז דער אבן עזרא האט מעגליך אויך אזוי געהאלטן.)

אין אות א דארטן דינגט ער זיך מיט׳ן רלב״ג בענין ידיעת הקב״ה ע״ש.

***

ראה אנכי וגו׳ א"ר אלעזר משאמר הקב"ה הדבר הזה בסיני באותה שעה (איכה ג לח) מפי עליון לא תצא הרעות והטוב אלא מאיליה הרעה באה על עושי הרעה והטובה באה על עושי הטובה (דב״ר ד ג)

***

ולגבי דעפינירן און לאגיש/פילאזאפיש מגדיר זיין ״כל יכול״ האט פראפעסאר פּיִטער גיִטש געשריבן:
[left]When people have tried to read into ‘God can do everything’ a signification not of Pious Intention but of Philosophical truth, they have only landed themselves in intractable problems and hopeless confusions[/left]