ווי @שמן למאור ברענגט ארויס, איז דאס א שילוב פונעם דרך הרמח״ל, אז עיקר ותכלית בריאת העולם איז כדי להגיע האדם להתענג והוא על ה׳, און דער דרך הרמב״ם ושאר הראשונים אז ג-ט קען נישט טוהן קיינע לאגישע נמנעים. עס מוז אבער באטאנט ווערן אז דאס איז נישט דרך הרמב״ם בטעאדיסי וכדלהלן.טמיר האט געשריבן: ↑דאנערשטאג מערץ 28, 2024 12:01 am 1. די אלטימעט און עכטע הנאה (בעוה"ב) איז צי זיין ווי מער דומה צי גאט. דאס איז א פאקט וואס קען זיך נישט טוישן
2. די main characteristic פון גאט איז independent אהן דארפן צוקומען צי א cause. בניגוד צי אלע נבראים וואס דארפן א cause
3. על פי הנ"ל קומט אויס אז די קלימאקס הנאה איז דאס בעצם אז דער מענטש פארדינט אליין זיין הנאה (וואס איז למעשה די הנאה? די עצם עקזיסטענץ? ווייס איך נישט). און ממילא כדאי דאס צי פארדינען דארף מען ארבעטן און ליידן וכו'
4. ס'איז דא זאכן וואס גאט קען נישט (געדעקט געווארן כמ"פ דא אויף ק"ש. כ'דענק שוין נישט די פענסי ווארט פאר דעם), ווי א פיר עקידיגע טרייענגעל. און הנ"ל איז איינע פון די זאכן, ווייל דאס איז די עצם גאט און נישט שייך זיך צי טוישן.
אויף דעם פרעגט @שמן למאור:
אויף די ערשטע קשיא קען מען אפשר ענטפערן אז אויב זאגט מען אז ״ג-ט״ איז, ביי דעפינישאן, מקור התענוגים/תענוג התענוגים, דאן קען ער טאקע נישט מאכן אז מ׳זאל שפירן ״שפיץ״ תענוג אָן זיך מתדמה זיין צו אים. עס איז א סתירה מיניה וביה, וויבאלד ״שפיץ״ תענוג איז, ביי דעפינישאן, להתדמות אליו ולהתקשר בו.שמן למאור האט געשריבן: ↑דאנערשטאג מערץ 28, 2024 1:16 amס'איז זייער זייער א שווערע תירוץ אנצונעמען. ווייל אפילו נניח אז מען קען אננעמען אז גאט אליין איז אינדעפענדענט און דארף נישט צוקימען צו קיין קאוז, און דאס קען ער נישט טוישן (און מען קען אפילו אננעמען אז דאס איז לאו דווקה אן הגבלה, ווייל ס'איז פינקט ווי דער באקאנטע שטיין וואס איז צו שווער פאר אים אויפצוהייבן, וואס ער קען נישט באשאפן, וואס דאס איז אויך נישט קיין הגבלה, ודו"ק) איז אבער גאר שווער אנצונעמען אז ער איז אויך מוגבל און באשאפן מענטשן וואס זענען אנדערש.
פאר גאט זיך צו טוישן און מאכן אז ער זאל דארפן זיין אנגעוואנדן אין עפעס, דאס איז עפעס וואס מען קען פארשטיין אז ער קען נישט טון, ווייל דאס אליין איז אן הגבלה. אבער פארוואס זאל גאט נישט קענען מאכן מענטשן וואס זיי זאלן יא קענען האבן שפיץ הנאה פון זיין 'אנדערש' ווי אים און דווקא ליב האבן נהמא דכיסופא?
זאת ועוד, דאס פארענטפערט נישט די קשיא פון רע. די גאנצע פשעטל קען זיין גילטיג אן קיין יענע מעשה, קראנקייטן, ארעמקייט, וכ' וכ'. און די גאנצע גיהנם פעלט אויך נישט אויס, ער קען מוחל זיין און געבן נאך א טשענס.
וואס מ׳קען יא נאכאלס פרעגן איז אז אויב אזוי מאך נישט אז מ׳דארף צוקומען צו ״שפיץ״ תענוג; ס׳איז גענוג דאס מערסטע תענוג שייך בלי רעות און סטראָגעל. אויף דעם קען מען ענטפערן צוויי זאכן שהן אחת. איינס, די קשיא נעמט אָן ביסודה אז עס לוינט זיך נישט די ״שפיץ״ תענוג פאר די פרייז פון די יסורים און סטראָגעל בעוה״ז. כמובן אבער גייט די טעאיסט נישט אָננעמען די הנחה. און צוויי, מ׳קען טענה׳ן אז דאס אז ער זאל נישט מאכן אז מ׳זאל (קענען) צוקומען צו ״שפיץ״ תענוג, ווען עס איז שייך פאר אים צו טוהן אזוי, איז א פגם אין זיין פּערפעקשאן. ולכן גייט אויסקומען אז עס איז ווייטער מן הנמנע אז ער זאל עס נישט אזוי אויסשטעלן, עם האפשרות להגיע ל״שפיץ״ תענוג, וויבאלד דאס גייט גיין קעגן זיין מהות פון זיין א מוכרח המציאות און ״פּערפעקט בּיאינג״.
די צווייטע קשיא איז יא שווערער. צו אויסשמועסן, די דאזיגע טעאדיסי נעמט דאך אָן אז ג-ט האט במכוון באשאפען רעות, און טאקע בלית ברירה ובהכרח, וויבאלד עס מוז זיין פרייע סטראָגעל וכו׳ כדי אז עס זאל זיין די אפשרות להגיע לההתדמות אליו שהיא תענוג התענוגים. אבער דאן פעהלט דען אויס דערצו אט די לעוועל פון רעות בזה העולם וואס אונז זעהן מיר צו? יענע מעשה און קראנקייטן ל״ע וכדומה זענען די סטראָגעלס וואס מען דארף דערצו? וואס מ׳קען ענטפערן איז ענליך צו וואס דר. וויליאם לעין קרעיג טענה׳ט אז אונזער אפטייטש צו רעלעטאוויזירן מהו ״רע/סטראָגעל״ איז בהכרח לימיטעד. מיינענדיג, זיין טענה איז אז ווען עס זאל ווען טאקע נישט זיין קיינע שום רעות כלל, נאר ״אומבאקוועמליכקייטן״, און אונז וואלטן בכלל נישט געוואוסט און געהאט א השגה פון א מושג פון ״פּעין״ ווי אונז ווייסן זי יעצט, פונקט אזוי ווי אונז האבן נישט קיין השגה און ״פּעין״ אויף א העכערע לעוועל ווי עס איז דא און אונז קענען משיג זיין יעצט, וואלט מען נאך אלס פונקט אזוי געפרעגט אט די זעלבע דאזיגע קשיא; אט דאס וואלט דאך געווען שפיץ צער און רע און מ'וואלט קובל געווען אז פארוואס פעהלט אויס אזוי סאך און עס איז שייך ווייניגער. מ'קען אבער ווייטער פרעגן, אז כדי לקיים ההכרח הנ"ל של "סטראָגעל", פעהלט טאקע נאר אויס די מינימום רע דערפאר, איז פארוואס טאקע באשאפען מער רע ווי דעם? דער טעאיסט קען אפשר טענה'ן אז אונז זע'מיר לימיטעד אין דאס פארשטיין די סטראָגעל, און וואס איז די מינימום דערפון, וואס עס פעהלט אויס להגיע לההתדמות. אבער דאס איז אפשר א שווערע תירוץ.
(אויף בריאת הגיהנום איז די קשיא גראדע נישט אזוי שווער. דאס איז ווייל מ'קען ענטפערן אז איינמאל מ'באשאפט פרייהייט להתדמות, איז בהכרח, ביי דעפינישאן, דא די מעגליכקייט צו טוהן דעם היפך ממש. ולכן באשאפט מען שוין דעמאלטס א גיהנום וואס איז די פארקערטע פון קישור במקור התענוגים, פאר די וואס האבן פרייערהייט געטוהן פארקערט. ובפרט טאמער זאגט מען אז יוסטיץ, זייענדיג א גוטס ופּערפעקשאן, איז א חלק מעצמותו ממש פון א פּערפעקטע בּיאינג, דאן קען מען זאגן אז עס איז גאר מוכרח פאר אים צו באשאפען אזא סארט זאך.)
אבער די ביידע קושיות זענען נישט שווער אויפ'ן טעאדיסי של הרמב"ם. צום ערשט, בתוך דעם רמב"ם'ס טעאדיסי איז נכלל (מו"נ ח"ג פי"ג) דאס אז דער מענטש איז נישט תכלית וסיבת הבריאה (דאס איז די טעמע פון מיין פערטע אָנגעגרייטע ארטיקל אינעם סעריע על הרעות). וואס אט דאס, אז תכלית וסיבת הבריאה איז שרצה הקב"ה (בהאפשרות) להטיב ולהתענג ברואיו המשכילים, איז וואס איז מייסד אט די פריערידיגע טעאדיסי. וממילא איז די דאזיגע טעאדיסי, שוין פון דארט, נישט אין איינקלאנג מיט'ן רמב"ם - סיבת בריאת העולם איז נישט "כדי להטיב לברואיו". וואס יא? "עצמותו", וואס איז בּעיסיקעלי, ממבטינו, מער-ווייניגער דאס זעלבע ווי זאגן אז "עס איז נישטא קיין סיבה". (ואיה״נ אז מ׳קען זאגן אז ממבטינו, און רק ממבטינו, איז די תכלית פון אונזער באשאפען ווערן כדי אָנצוקומען צו אט די גרעסטע הטבה להתדבק בו בעוה״ב, וואס איז נאר בהכרח שייך על זה הדרך ביסורין וכדאיתא בברכות ה.)
דעם רמב"ם'ס מהלך איז אין קורצן (ווי אויסגעשמועסט אינעם ארטיקל והאשכול באריכות), אז עס קען נישט זיין קיין וועלט פון חומר בלא הרעות (און אינדירעקט מאת הקב"ה, כמבואר בכל האשכול) וואס אונז זעהן מיר אז עס איז דא דערין. עס איז, אליביה, א לאגישע סתירה און איז ממילא נמנע אף מהאלוק אפירצוברענגען אַן עולם החומרי בלא זה. איי קען מען דעמאלטס פרעגן אז אויב איז נאר שייך א וועלט פון חומר ע"י רעות, דאן באשאף ענדערש נישט קיין וועלט מחומר בכלל? אויף דעם זאגט דער רמב"ם אז העולם החומרי שלנו איז למעשה "גוט" על הכלל כולו (און ווי צוגעברענגט אינעם פריערדיגן תגובה, קען מען טענה'ן אז דאס איז אויך די עטיטוד אפילו פון אלגעמיינע אטעאיסטן און מ'קען זאגן אז עס איז טאקע ראציאנאל פאר'ן מענטש צו וועלן לעבן לאנג פשוט אלס צו לעבן און נישט בע"כ). ולכן איז עפ"י דאס פּרינציפּ פון פּלעניטוּד, וואו עס איז א פּערפעקשאן אז עני סארט גוטס וואס קען זיין זאל טאקע זיין און ווערן אינסטענשיעיטעד, האט דאס ג-ט יא באשאפען (ואפשר אפילו עפ"י הכרח אלס זיין מהות פון פּערפעקשאן וכנ"ל).
ואגב, איז מן הראוי לציין צום שיטה פונעם רמב"ם במהו "גיהנום"; די טעמע פון מיין דריטע אָנגעגרייטע ארטיקל אינעם סעריע.
ווי אויך מוז מען באטאנען אז דאס אז ג-ט איז מוגבל ווען עס קומט צו לאגישע סתירות איז נישט געווען קיין חידוש פאר, עכ"פ געלערענטע און קלוגע, מאמינים בזמן הראשונים. דאס איז געווען די גישה פון אלע ראשונים און טעאלאגן בזמניהם - "לינקע" און "רעכטע" צוגלייך. שיטת אבסאלוטע אַמניפּאטענס איז א רעלאטיוולי מער לעצטערע ערשיינונג בטעאלאגיע. און, ווי ארויסגעברענגט, טאמער נעמט מען יא אָן אבסאלוטע אַמניפּאטענס, טראץ אירע טעארעטישע/פילאזאפישע שוועריקייטן בכלל, דאן הייבט זיך דאך די גאנצע בעיית הרעות נישט אָן - דער דאזיגער מאמין האלט דאך אז לאגישע סתירות זענען נישט קיין פראבלעם אין געטליכקייט, און די פראבלעם ביי בעיית הרעות איז דאך אז דאס איז א "לאגישע" סתירה מיט די גוטסקייט ויכולתו של הא-ל. און דאס אליינס איז כמובן א לאגישע ענטפער...