דער זוך האט געטראפן 4 רעזולטאטן: פּראָמאָרטעליזם

החיפוש בוצע על-פי שאילתה: פּראָמאָרטעליזם

דורך מי אני
זונטאג יולי 14, 2024 9:03 am
פארום: מייסטערווערק
אשכול: א נחמה פאר א צעבראכענעם אבל - וועקער 18
רעאקציעס: 570
געזען געווארן: 453059

דער עצי חיים טייטשט בפ׳ חוקת דעם געדאנק פונעם נחש הנחושת אז עס ברענגט ארויס דעם רמב״ם׳ס מהלך בהשגחה ע״י דביקות:
IMG_7747.jpeg
ובזה קען מען זאגן אז דאס איז די רמז אין וואס רש״י זאגט (במדבר כא ט) אז משרע״ה האט דאס געמאכט מנחושת אלס לשון נופל על לשון פון ״נחש״ ל״נחושת״ ע״ש. והיינו, ווייל ענין ״אלוק״, וממילא דביקותו בו, איז נישט עפעס וואס מ׳קען משיג זיין, און עס איז וואו כח הלשון איז ״נופל״. און מ׳קען אויך זאגן בדרך צחות לפי די עצי חיים, אז דאס איז די רמז אז חזקיהו כיתת נחש הנחושת והודו לו חכמים (ברכות י:), ווייל די אלגעמיינע גישה להשגחה (כהיום) איז דאך דלא כהרמב״ם…

ולגבי טעמי המצות טייטשט ער פריער בהפרשה:
IMG_7748.jpeg
הגם די געדאנק זיינער איז ל״ד אז זיי האבן נישט קיין טעם ‏פאר׳ן מענטש און זענען רק לצרף, ווי דאס אז זיי זענען נישט טעאורדזשיק אויפצוטוהן להקב״ה.

***

לגבי דעם געדאנק פונעם תויו"ט אז הדין נותן לכלכל את ברואיו אחרי שבראם, זאגט דער מלבי"ם אביסל פון א פארקערטן ריכטונג בתהלים (פט ב-ג):
יש הבדל בין חסד ובין אמונה, החסד הוא מה שיעשה מנדבת לב מבלי הבטחה קודמת או איזה חיוב או בעבור דבר שקבל בעבורו, והאמונה או אמת הוא מה שיעשה ע״י חיוב, אם שהבטיח לעשותו או שהתחייב לעשות בעבור הגמול וכדומה. והנה קיום העולם הכללי ע״פ חקי הטבע הכוללים הוא ממדת האמונה, כי אחר שיסד ה׳ את הטבע והעולם וחקק חקיהם, הוא כאילו הבטיח שהחקים האלה יתמידו כל ימי עולם, למשל חק נתן שירד הגשם בעתו, שיהיה הקיץ והחורף בזמנם חק ולא יעבור, ואם יצוייר שישנה ה׳ את החקים האלה הוא מבטל אמונתו שהעמידם שלא ישתנו לעולם. לפי״ז החקים שבהם העולם הכללי מתנהג כפי הטבע שיסד בששת ימי הבריאה יעמדו מצד האמת והאמונה. אולם בעת יעשה ה׳ דבר פלא בלתי מחויב ונמשך מצד חקי הטבע הקיימים, הוא מצד חסדו באשר אינו מחויב בדבר זה מצד הבטחתו. ומשני ההנהגות האלה ידבר המשורר בסימן הזה, שעז״א חסדי ה׳ עולם אשירה – שישיר על ההנהגה הפלאיית, וגם אודיע לדור ודור אמונתך שהיא ההנהגה הטבעיית הקבועה.

והנה בעת בריאת העולם נתגלו שתי המדות כאחת, כי ראשית הבריאה היתה מצד החסד הגמור כי אז לא היה עוד שום נמצא במציאות שיבטיח לו הקיום והמציאות, וחקי הטבע נתייסדו אז בלא הבטחה וחיוב קודם רק בחסד גמור, וז״ש כי אמרתי עולם חסד יבנה – שתחלת בנין העולם היה מצד החסד לבד. אבל אחר שע״י חסדו ברא את העולם ויסד וחקק חקי הטבע בששת ימי המעשה, אז נתיסדה מדת אמונה, ר״ל שקיום הנמצאים אחר שבראם בחסדו, וכן קיום חקי הטבע אחר שחקקם בחסדו הוא מצד האמונה ומדת האמת, שהוא כאלו הבטיח אז שיעמדו החקים והנבראים כל ימי עולם ולא יפחתו מיניהם ולא יגרעו חקיהם. וחקי הטבע הקבועים הנוסדים על אמונה הם מן השמים שהוא מעולם הגלגלים ולמטה, כי למעלה מן השמים הוא עולמות השכליים ששם מקום הפלאות שהם למעלה מחקי הטבע שלנו, ועל זה אמר שמים תכין אמונתך בהם.
***

דר. חיים קרייסל ברענגט ארויס אז דער רמב״ם׳ס גישה לנסים האט אים געמאכט מפרש זיין חטא מי מריבה מחמת כעס (שמונה פרקים פ״ד), ווי איידער מחמת וויאזוי די נס של הסלע איז פארגעקומען. (וכן האבן עזרא.)

***

דר. צמח יורה טענה'ט (עפ"י די סאָפּלעמענטערי היפּאטעזיע, וואו מעיקרא איז געווען נאר איין דאקומענט פון די תורה און דערנאך האט מען פשוט צוגעלייגט דערצו און געטוישט) אז מעיקרא איז די אריגינעלע דאקומענט געווען E פון צפון/ישראל. זיי האבן ארויסגעהויבן יעקב און נישט אברהם און יצחק. זיי האבן געהאלטן אז טאקע מאבימלך נתעברה שרה, און אלס עונש אויף אברהם פאר'ן נישט בוטח זיין בה', איז ער נצטוה געווארן צו שחט'ן יצחק, וואס לויט E האט דאס טאקע פאסירט. עס איז נאר דערנאך, לאחר גלות סנחריב ועשרת השבטים, ווען צפון איז אנטלאפן אראפ קיין צפון, וואס J פון דרום/יהודה האט דאס געטוישט אז די איל איז געווען תמורת יצחק. ער שרייבט:
It does not matter that Isaac is an innocent. Here, Isaac is no more than God’s instrument; his life is no more (and no less) than a cosmic joke and is inconsequential when God’s purpose is to teach humans proper respect. Isaac’s sacrifice is meant to demonstrate the importance of fearing God, and that trumps any importance of Isaac as a person
וכעין בבנו של דוד ובת שבע.

ועיין כאן.

ער ברענגט צו פון דר. אלכסנדר רופא לגבי אלישע וגירת הדובים בהילדים:
It is thus evident that not the ethical categories of good and evil are relevant in this and other stories, but those of the sacred and the profane. A Man of God is a holy figure (2 Kings 4:9) and as such must be treated with veneration, just as one behaves towards the divine and the objects associated with the divine. These youths profaned the Holy Man of God, and like the sons of Aaron (Lev 10:1-3) or Uzza (2 Sam 6:6-7), who acted with no intent of malice, their punishment is swift and terrible
חז"ל זענען נישט געווען באקוועם מיט די מעשה מיט אלישע, ווי מ'זעהט בסוטה מז. ובב"מ פז. ע"ש.

***

דא ברענגט דר. בנימין קאַנראָי ארויס אז עס איז דא א חילוק צווישן מאדערנע טעאדיסיס און טעאדיסי פונעם מיטל-אלטער. כהיום זענען טעאדיסיס "ערשטע-פּערזאן", אין דעם אז זיי זוכן צו מאכן רעלעוואנט צום מענטש הסובל אליינס, אז עס זאל זיך אים מתיישב זיין על הלב ווען ער מאכט ל"ע מיט. משא"כ בימי הביניים, ווען דאס עקזיסטענץ פון ג-ט איז געווען מער א דבר פשוט בהנחה, זענען די טעאדיסיס געווען מער "דריטע-פּערזאן" און פשוט פון א דרויסענדיגער בליק פרובירט צו פארענטפערן די סתירה צווישן דאס מציאות פון א ג-ט שהוא כל יכול וכל טוב, מיט די עקזיסטענץ פון רעות. א טעאדיסי קען האבן ביידע, אבער ל"ד.

לגבי דעם רמב"ם'ס מהלך פון נמנעות מחמת החומר, שרייבט ער (ענליך צו @עובדיהקשיא):
This is an explanation for the existence of suffering, but not one that seems able to provide a satisfying answer to each sufferer’s first-person questions about their own terrible suffering. One reason for this is that suffering seems unequally distributed. Some people suffer much more terribly than others, and Maimonides’ argument about metaphysical necessity doesn’t explain this. Specifically, the argument from matter fails to answer a terrible sufferer’s first-personal questions about the extent of their own particular suffering. A person undergoing terrible suffering might look at another person who seems to have lived out their whole life experiencing much milder suffering. They might ask ‘why am I, in particular, suffering so much?’ and this question would not be answered by an appeal to metaphysical necessity. The person they are comparing themselves with, after all, is also composed of matter. ‘If God could allow that terson to suffer so much less without doing anything metaphysically impossible’ our sufferer might justifiably wonder, ‘why not me?’ For this reason, the argument from matter does not seem to meet the first-person adequacy constrain
ער ברענגט אויך צו דר. דוד שץ'ס הערה, אז לפי הרמב"ם און זיין נעגאטיווע טעאלאגיע, איז דאך לכאורה די קשיא מן הרעות סתם אזוי שוואכער. עס איז מער די פסיכאלאגישע חלק מיט וועלכע דער רמב"ם איז זיך מתמקד, ווי איידער די פילאזאפישע. ועיין לעיל.

ער ברענגט אויך ארויס אז דער רמב"ם'ס מהלך אין דעם ארבעט טאקע אז עס איז נישטא קיין צער וואס איז שלא בצדק. דאס מיינט אבער אז די "בצדק" איז, אז ווען דער מענטש וואלט זיך ווען "אימיוניזירט" דערצו דורכ'ן זיין דבוק במושכלות, וואלטן דאך די רעות אים נישט געשטערט (אדער ער וואלט ווען כאטש געהויבן זיין פּראַבּעבּיליטי אז זיי זאלן אים נישט באטרעפן). און אז זיי שטערן אים, קומט זיך עס. דר. קאַנראָי טענה'ט אז דאס ארבעט דאך נישט פאר תינוקות ושוטים. אחוץ טאמער טענה'ט מען טאקע, כעין דר. מיכאל מורעי, אז עס שטערט זיי טאקע ווייניגער ווי סתם א מענטש, זייענדיג אז זייער שכל איז טאקע שוואכער צו באגרייפן זייער צער. כמובן, איז דאס שווער צו זאגן. ווי ער שרייבט:
It could be objected that cognitive impairment sometimes itself grants something like psychic immunity from suffering. Depression and anxiety themselves require a certain degree of cognitive ability, and a young child or a radically cognitively disabled person might avoid them in situations where an adult without a cognitive disability would not. This would be very different from Maimonidean psychic immunity – almost its opposite - but might mean that the people unable to achieve the latter wouldn’t need it to avoid suffering. This objection faces two serious problems. First, not all forms of terrible suffering depend on cognitive sophistication, severe physical pain being one obvious case. Second, if avoidance of suffering is a result of an inability to properly understand some situations, it could be argued that this inability is itself bad for the person. Certainly Maimonides would think so. It’s plausible that that this itself would require theodic justification in a broader consideration of the problem of evil

One could argue that its silence about the suffering of infants and the cognitively disabled is a virtue rather than a vice – or at least not a flaw. On this view what we ought to be most worried about is not ‘human suffering’ but ‘the suffering of rational agents’. The psychic immunity theodicy might only work for addressing the suffering of some humans, but those are the only really morally important cases of suffering anyway. In other words, we could reduce the number of individuals for whom a theodicy would have to be first-personally adequate by reducing the number of individuals who count as persons
ועיין כאן (וכאן). פאר די סארט מענטשן איז אַן "ערשטע-פּערזאן" טעאדיסי אוממעגליך, פונקט אזוי ווי עס איז אוממעגליך פאר בע"ח.

ער שרייבט בסתם:
Something like psychic immunity seems to be possible even in the worst circumstances. The people who exhibit it are certainly extraordinarily righteous and admirable. What’s more, this kind of psychological state seems to have a kind of first-personal theodic adequacy built into it. One could perhaps push the point further. If a psychically immune person knows that anyone who truly deserves to will be able to escape or peacefully endure terrible suffering, this fact might be in itself a source of consolation. The possibility of psychic immunity for each other suffering person would contribute to one’s own psychic immunity. Thus, if the potential scope of psychic immunity were universal, there would exist the sort of connection between the first-personal and third-personal aspects of this theodicy that could satisfy a contemporary philosopher

Even so, we can immediately raise a serious question: even if psychic immunity is achievable, does it follow that people who do not achieve it are not truly innocent sufferers? For Maimonides the answer is yes. If someone chooses to pursue material or bodily satisfaction rather than focusing on God and on the perfection of her intellect and suffers for lack of bodily satisfaction, then she is blameworthy for her choices and their consequences
הגם תינוקות ושוטים זענען טאקע נישט שולדיג דערין בבחירתם. (ועיין במו"נ ח"א פל"ד.)

***

אינעם שמועס פון פּראָמאָרטעליזם, שרייבט דער גבעת שאול (פ' משפטים):
הטבע אם כל הנבראים נהן ברצונם וטבעם להשתדל בעד נצחיותם ולקיימו כל עוד שיוכלו ויברחו מן ההפסד בכל כחם, כמו שאמר הכתוב ״לך אל נמלה עצל״, "גם צפור מצאה בית ודרור קן לה״, והענין ברור בעצמו . והנה על כל הבע״ח האדם יבקש ויתאוה נצחיותו, כי נוסף ממה שהוא בו הטבע ילמדהו השכל לעשות כן, ולכן מצא חשבונות רבים לקיום העמדתו, כגון רבוי הרפואות, כפל המלבושים, מכסח הבתים המקימים הוייתו ודברים אחרים אשר יעמידו בריאותו, וישנא כל דבר המביאו לידי הפסד ושהוא לו הפכי לא בלבד בטבע כמו שאמרנו אלא השכל ישכיל במוות וידמוהו לדעתם יותר רע ממה שהוא, ולכן ישנאוהו מאד לא בלבד הרשעים אלא ג״כ החסידים. כי הנה ראינו גדולי עולם שהתפללו לא-ל על חייהם ה״ה: משה, דוד, וחזקיהו. והוא כי מפני נ׳ סיבות ירא החסיד מן המוות. הא׳ כי יראה את בניו ואת ביתו ויצטער לעזבם ועל הכל אם בפטירתו הם קטנים, והב׳ בחובו שהוא נפטר מעולם המעשה ולא יוכל לזכות עוד כי יפה שעה אחר בתשובה ומעשים טובים, והג׳ כי ירא שמא יגרום החטא ואינו בטוח בצדקתו.
לגבי ממזר, טוהט ער אויף בפ' אמור, אז עס איז נישט אז דער ממזר האט "אויף זיך" א "קנין ודבר נוסף" של ממזרות. "ממזר" באדייט אז ער איז נישט פולקאם "נארמאל" בהגדרתו כבן וכו'. עס איז אבער נישט עפעס א חסרון וואס "מ'געבט" אים, ווי איידער אַן אינדיקעישאן אז ער איז מוחסר פון וואס עס דארף זיין, און וואו ער איז נישט אָנגעקומען צו (און עס איז טאקע נישט זיין שולד).

אין פ׳ דברים שרייבט ער:
IMG_7770.jpeg
דורך מי אני
זונטאג מערץ 17, 2024 1:29 pm
פארום: מייסטערווערק
אשכול: א נחמה פאר א צעבראכענעם אבל - וועקער 18
רעאקציעס: 570
געזען געווארן: 453059

דר. סטיווען קעפּנעס איז מסביר וויאזוי טעאלאגן האבן אויפגעוואוזן ג-ט׳ס אַמניבּענעוואלענס, נאכדעם וואס מ׳האט אויפגעוואוזן אז עס איז דא א ״מוכרח/מחוייב המציאות״:
Having posited the aseity or existence of God as complete Being, as necessary and sufficient Being, Maimonides and Islamic philosophers like Avicenna and Averroes, and the Christian theologian Aquinas after them, attempt to deduce a series of other propositions about God. From the complete existence of God they deduce that God is perfect, since God is “endowed with absolute sufficiency” and neither lacks nor requires anything to complete his being. The philosophers also deduce that God is the creator of all that is not God, since there must be a primal cause of what is; if not, there will be an infinite regress of causes. God must also be eternal because his sufficiency means he is without change. And finally, if God is necessary, sufficient, perfect, eternal, and creator, then God is good. God is good and God is the source of the good. God as good is the source and promise and basis of the reality and truth of goodness and God’s providence in the world.  In the words of Plotinus, evil is the lack of good, “the privation of good.”  Evil is a result of confusion among multiple goods. God is the really real, evil is the not-real
***

בנוגע דעם געדאנק ווי רעות העולם האבן א השלכה אויף די געדאנק פון אנטינעטעליזם און דעם נוח לו לאדם שלא נברא, שרייבט דער חת״ס אויפ׳ן גמרא בב״ב ס: אז מיום שפשטה מלכות הרשעה שגוזרת עלינו גזירות רעות וקשות וכו׳ דין הוא שנגזור על עצמנו שלא לישא אשה ולהוליד בנים ונמצא זרעו של אברהם אבינו כלה מאליו:
IMG_6995.jpeg
(ועיין באם הבנים שמחה פ"ג אות יא-יב, וואו ער נוצט די סברא צו זאגן אז מ'דארף עוסק זיין במצות יישוב א"י, אף במקום וואו רשעים טוהן דאס אויך להרע. ווארום איה"נ אז טאמער זיי וואלטן אויך אויפגעהערט וואלט מעגליך בעסער געווען בשב ואל תעשה, אבער וויבאלד זיי וועלן ממילא ווייטער אָנגיין, פעהלט אויס אז צדיקים זאלן אויך טוהן דערין דאס כאטש צו אָפסעטן ע"ש.)

ועפי״ז קען מען אפשר ענליך זאגן לגבי דאס אז עס זענען דאך די קלוגע וועלכע האבן ווייניגער קינדער, לעומת די טיפשים וועלכע האבן מער. און א חלק פון די סיבה איז ווייל די קלוגע, זייענדיג קלוג ורואין את הנולד (תרתי משמע), האבן מער התבוננות איבער וואס די אחריות פון אראפברענגען א קינד אויף די וועלט באדייט (סיי פאר זיך און סיי פאר׳ן נולד). און זיי קלערן אז עס איז טאקע יתכן אז עס איז טאקע ענדערש אז די וועלט זאל אונטערגיין כדי צו מבער זיין צער. ולכן האלטן זיי זיך צוריק פון האבן קינדער.

אבער דאס איז אלעס טאמער האט יעדער איינער, און די טיפשים אויך, ווייניגער קינדער. ווארום אויב בלייבן די טיפשים מיט די זעלבע געבורט-ראטע, גייען זיי דאך האבן פּראפּארציאנאל מער קינדער ווי די קלוגע, וועט דאך די פּראפּארציע און רעישיאוֺ פון טיפשים נגד החכמים וואקסן, וואס דאס ברענגט נאך מער צער להעולם על הכלל כולו. ונמצא דתקנתו עוותו להעולם. ולכן קען מען נוצן די טענה אז די קלוגע זאלן דאך יא האבן מער קינדער דאס צו אָפסעטן.

***

דא האט @יאסל ראקאווער געפרעגט:
יאסל ראקאווער האט געשריבן: זונטאג מערץ 17, 2024 3:24 pmקיינער פרעגט נישט פארוואס די קינד פון דוד ובת שבע איז געשטארבן ווען ס'שטייט ובנים לא יומתו על אבות. יעדער קאכט זיך נאר אין דוד אויב האט ער עס deserved אדער נישט. וואס איז מיט בת-שבע וועם דוד האט גערעיפט? איר קינד דארף שטארבן? זי דארף דורך גיין די גאנצע צער יולדת אז דוד זאל קענען האבן אן עונש? וואס איז מיט די נשמה פון די ממזר'ל בן זכר ער דארף שטארבן פאר א עונש פון א צווייטער?

ועוד די פראבלעם איז throughout תנ"ך! למשל ביי איוב, דער פארשוין איוב האט פינעף יועצים, אליהו מיט כביכול אליין. יעדער האט פשטים פארוואס איוב האט אזוינע צרות צרירות. קיינער פרעגט אבער נישט פארוואס איז די זון זיינער איז געשטארבן! וואס האט ער,זיי, די anonymous זיבען קינדער זיינע, וואס האבן זיי זיך פארזינדיגט?! מ'דארף שרייבען א ספר תנ"ך אויף ראובן בן איוב (שלא היה ולא נברא) צו זיך דורך רעדן מיט זיינע פינעף פריינט פארוואס ער איז געשטארבן. זיין פריינט, קינדער, ווייב האט אויך א וואויס, ניין?
ווי צוגעברענגט אויבן פרעגט דאס דער אברבנאל דארט אויף מיתת הבן של דוד ע"ש:
מי אני האט געשריבן: דינסטאג פעברואר 20, 2024 4:04 amדער אברבנאל שרייבט אין אָנהויב פרשה איבער די קשיא (השאלה השישית) אז פארוואס איז דאס קינד געשטארבן אלס די חטא פון דוד? זיין תירוץ איז משמע אז בעצם דארף א ממזר נישט לעבן (עיין בע״ז נד:) און דא האט מען עס צוריקגעדרייט צום אריגינעלע מכוון אז ס׳זאל טאקע נישט לעבן מחמת עונש לדוד על חטאו. (הגם אז מ׳קען נאך אלס פרעגן אז אויב נעמט מען דאס שוין ארויס פון ״עולם כמנהגו נוהג״, דאן פארוואס איז זי בכלל טראגעדיג געווארן? כדי טאקע צו מעניש זיין דוד מיט מיתת הבן? איז דאך דאס קינד א מטרה לעונש אחרים. ואולי קען מען ענטפערן אז זי איז טראגעדיג געווארן כדי שישאנה דוד מחמת זה להסתיר הענין, און אזוי ווי דער אברבנאל זאגט פריער. און דאס וועט דאך גורם זיין ללידת שלמה, וועלכע איז דער מלך וועמען הקב״ה וויל. ער פרעגט טאקע פארוואס שלמה האט נישט געקענט קומען פון איינע פון די אנדערע ווייבער?) ועיין כאן. הגם, אז עס בלייבט נאך שווער אז פארוואס איז דאס קינד קראנק געווארן פאר זיבן טעג און נישט תיכף געשטארבן? ואולי אז דאס גייט צו על צד הטבע ביותר, און תיכף שטארבן וואלט געווען מער נסי. ועיין בדבריו להלן אז דאס קינד איז נישט געווען קראנק זיבן טעג. (איך פארשטיי אז מידי אפאלידזשעטיקס לא יצאנו, אבער מ׳דארף דאס סתם אזוי משווה זיין, וויבאלד די מעשה בבת שבע, ווי אויך דאס אז מ׳איז נישט מעניש בנים על חטא אבותם, זענען דאך ביידע לפי החוקרים פונעם D חדר. הגם D האלט אויך אז החורבן איז געקומען מעוונות מנשה המלך אויף שפעטערע דורות. ועיין במלכים ב כא יא-טז, ואפילו צדקתו של יאשיהו המלך לא הועיל כבלהלן שם פרק כג פסוק כו ועיין בתמיהת אברבנאל שם. אבער ירמיהו הנביא אליינס, וועלכע איז אויך בעצם פון די D חדר, ספּראַוועט זיך מיט די טעאלאגישע פראבלעם בירמיה לא כט, און ער זאגט אז עכ״פ בהעתיד וועט נישט זיין אזוי.)
די תירוץ זיינער דערויף, אז עס איז פשוט געווען נתון למקרים ובהסרת השמירה מהקב"ה, זייענדיג אז דאס קינד איז בעצם א נפל (ולכן לא היה דוד חייב לנהוג בו אבילות, ע"ש ברד"ק בפי"ב פסוק כ), איז ענליך צום תירוץ פונעם רמב"ם במו"נ ח"ג פי"ז-פכ"ג לגבי איוב. מיינענדיג, דער רמב"ם כאפט דארט אָן בלשונו:
ואולם ההשגחה האלוקית לפי דעתי ולפי מה שאני רואה היא נמשכת אחר השפע האלוקי - והמין אשר נדבק בו השפע ההוא השכלי עד ששב בעל שכל ונגלה לו כל מה שהוא גלוי לבעל שכל הוא אשר התחברה אליו ההשגחה האלוקית ושיערה לו כל פעולותיו על צד הגמול והעונש. אמנם אם טבעה הספינה ומה שבתוכה כמו שזכר ונפל הגג על מי שבבית אם היה זה במקרה לפי דעתנו אבל ברצון אלוקי - לפי הדין במשפטיו אשר לא יגיעו דעותינו לידיעת סדרם
און ווי ארויסגעברענגט אין מיין צווייטע ארטיקל על "שכר ועונש", איז די געדאנק וואס ער וויל ארויסברענגען אז די געדאנק פון השגחה איז אז בעצם איז די דיִפאָלט ריין מקרה, הן לטב והן לביש. זיך ארויסצוזעהן דערפון דארף מען זיין דבוק בשכלו עם הקב"ה וחכמה. דאן קען מען זיך ארויסזעהן דערפון, וכדהסברתי אויף א נאטורליכן אופן. און אט דאס, און נישט מער, איז וואס "שכר ועונש/משפטי הא-ל" מיינט.

און דאס איז לכאורה מרומז אין דעם וואס ער כאפט דוקא אָן די לשון "ונפל הגג על מי שבבית", וואס דאס איז די וועג וויאזוי בני איוב זענען געשטארבן (איוב א יט). והיינו, אז ס'איז פשוט אז זיי זענען געווען נתון למקרים - נישט מער. וואס אט דאס, די לעהרע איבער וואס "השגחה" מיינט און איז באמת, איז אט די לעהרע פון ספר איוב להרמב"ם.

*

דא האט @וואלווי געשריבן לגבי מענה ה׳ לאיוב מן הסערה:
וואלווי האט געשריבן: זונטאג מערץ 17, 2024 9:28 pmדאס איז טאקע די תירוץ פון באשעפער אליינס פון פרק ל"ח און ווייטער, אז די וועלט איז א סאך מער קאמפליצירט ווי א מענטש קען זיין אין זיין אייגן וועלטל. די געדאנק איז, אז טענות און חשבונות זענען נישט אזוי שטארק נוגע אין די ביג פיקטשער מחמת קוצר המשיג ועומק המושג, און אלע סברות און חשבונות פון די חברים זענען נאר לפי הנראה לעין.

לוינט זיך צו זעהן פרק ל"ח און ל"ט. אז מ'איז פארנומען מיט איוב און זיינע חברים, קען זיין עיקר חסר מן הסיפור אויב מ'קוקט נישט ביז סוף.
דאס איז א סיבה פארוואס חוקרים האלטן אז די ערשטע צוויי פרקים און דאס לעצטע בספר איוב, די prose חלקים, זענען פון אַן אנדערע מחבר ווי דאס רוב הספר, די poetry חלק. דאס איז וויבאלד דאס אָנהויב פונעם ספר זאגט בפירוש אז די סיבה פאר׳ן מצער זיין איוב איז פשוט אים מנסה צו זיין צו זעהן צי ער איז טאקע ערליך. טא וואס פלוצלינג זאגט מען אז ער קען נישט פארשטיין? דער ליינער ווייסט דאך יא אז אין די פאל איז דאס נישט אזוי און ער פארשטייט יא די סיבה דערצו. אחוץ טאמער זאגט מען אז אפילו די מנסה זיין איז אויך טיפער פון וואס מ׳קען פארשטיין.

(ועיין כאן.)

***

דר. פּיעטער ווען דער לוגט טענה׳ט אז די פסוקים בסוף איוב (מב ה-ו) לשמע אזן שמעתיך ועתה עיני ראתך על כן אמאס ונחמתי על עפר ואפר, איז וואו ג-ט רעדט און האט כביכול חרטה פאר׳ן אזוי מענה זיין איוב.

***

לגבי הזכרת אַמניפּאָטענס פון הקב״ה בתהלים שרייבט דר. יהודית קראוועליצקי:
IMG_6996.jpeg
***

לגבי שפינאזע׳ס שיטה בנסים, שרייבט ער אין זיין טרעקטעטוס (פ״ו):
IMG_6997.jpeg
***

דאס איז וואס AI זאגט לגבי דעם צי די פאזיציע פון פּראָמאָרטעליזם, אז דאס טויט קען גאר זיין א גוטע זאך, איז מכריח זעלבסטמארד. עס איז נישט זיכער, וויבאלד אין די פילאזאפיע פון זעלבסטמארד איז שייך אז מ׳טוהט מער שאדן און שלעכטס פאר די ארומיגע, ווי איידער דאס גוטס וואס מ׳טוהט מיט דעם פאר זיך. צי אלס די וועליוּ פון "כבוד/honor" וועלכע וועגט דאס איבער. וכדומה:
1.jpg
אין אנדערע ווערטער, די פאזיציע פון פּראָמאָרטעליזם איז מער אויפ'ן גוטן וועליוּ פון טויט בכלל פאר זיך. מיינענדיג, איינמאל עס פאסירט שוין, איז דאס למעשה נישט קיין שלעכטס צי אפילו גאר א גוטס. אבער דאס באדייט נישט דוקא אז מ'זאל דאס אָנברענגען בידים, וויבאלד עס קענען זיין אנדערע פאקטארן רינגסט ארום וועלכע מ'דארף נעמען בחשבון.
דורך מי אני
דאנערשטאג נאוועמבער 24, 2022 2:21 pm
פארום: מייסטערווערק
אשכול: א נחמה פאר א צעבראכענעם אבל - וועקער 18
רעאקציעס: 570
געזען געווארן: 453059

ובנוגע אנטינעטעליזם ווס. פּראָמאָרטעליזם און די אסימעטרי דערין, איז אין די לעקציע טוהט דר. שׁעלי קאגאן דורך די געדאנק פארוואס מ׳באטראכט דאס טויט ווי ״שלעכט״ פאר׳ן טויטן מת גופא. והיינו, אז, ווי אפיקורוס האט גע׳טענה׳ט, אויב גלייבט מען נישט בהשארת הנפש באדייט דאס אז ביים טויט הערט מען אויף צו עקזיסטירן, וממילא בשעת מ׳לעבט איז דאך נישטא דאס טויט און ווען מ׳איז טויט עקזיסטירט מען דאך נישט לגמרי אז ס׳זאל חל זיין אויף אים עפעס ״שלעכט״? ועיין כאן.

אויף דעם קען מען ענטפערן אז דאס שלעכטס איז דאס וואס עס ווערט נחסר פאר׳ן מענטש דאס גוטס וואס ער וואלט געקענט האבן דורכ׳ן פארבלייבן ביים לעבן; די העדר החיים. (כמובן איז דאס וואו די חיים וואס וואלט ווען געווען ווייטער וואלט טאקע געווען גוט; אויב נישט האט דאך מאַנטעין גע׳טענה׳ט איז דאס טויט איז גאר א ברכה. ואפילו פון א רעליגיעזע מבט במובן הפשוט, אז דאס ווייטאג און שלעכטס פונעם מות פאר׳ן מענטש אליינס איז אז ער וואלט געקענט מסגל זיין נאך מצות ומעש״ט לזכות לחיי עוה״ב עוד יותר, איז דאס נאר וואו ס׳וואלט דאס טאקע שייך געווען; נישט למשל וואו ווען זיין גוף ושכל גייט ל״ע מער און מער צוגרונד, וואס דאן איז די ״שלעכטס״ נישט דאס טויט ווי איידער דאס׳ן גיין צוגרונד. ועיין כאן וג״כ כאן.)

און איי אויב אזוי קען מען דאך זאגן אז אלע מענטשן וואס וואלטן געקענט געבוירן ווערן דארף מען רחמנות צו האב אויף זיי אלס זייער העדר החיים? אויף דעם קען מען זאגן אז די שלעכטס פון העדר החיים איז נאר אויב האט מען אמאל עקזיסטירט און געהאט חיים בפועל ממש (ועיין ערך פּאַפּוּלעישאן עטיקס).
כמובן, אויב האלט מען פון נפשות וואס עקזיסטירן פון פאר דעם, דאן האט דאס יא עפעס אַן השוואה. אבער, צב״ש, דער רס״ג (אמונות והדעות מאמר ו פ״ג) האלט נישט אז די נפש איז א נברא בעפאר יצירת האדם נאר ״ואין ה' בוראה אלא עם שלמות צורת האדם, שנאמר (זכריה יב א) 'בקרבו'״ ע״ש (און ער האלט נישט פון גילגול). ועיין כאן וכאן.

אבער אויף דעם תירוץ האט לוּקריִשׁוּס, בעקבותיו של אפיקורוס, געפרעגט אז אויב אזוי פארוואס באטראכט מען נישט ווי ״שלעכט״ דאס אז דער עקזיסטירענדער מענטש האט געהאט א העדר החיים בעפאר זיין געבורט? וידוע מה שאמר מאַרק טוועין:
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it
אין די נעקסטע לעקציע ברענגט דר. קאגאן אראפ פון דר. דערעק פּאַרפיט אז דער מענטש איז אויסגעשטעלט צו זארגן אויפ׳ן עתיד און אים נישט אָנגיין דעם עבר. ער ברענגט דערצו אזא סארט משל: מ׳זאגט פאר א מענטש אז מ׳וועט דורכפירן אַן אפעראציע אויף אים אים צו היילן, אבער עס איז נישטא קיין ברירה דערביי און מ׳מוז דאס מאכן ווען ער איז גענצליך וואַך, מיט די יסורים וואס דאס באדייט. מ׳זאגט אים אבער אז דערנאך וועט מען אים געבן א מעדיצין וואס וועט אים מאכן לגמרי פארגעסן די פריערדיגע 24 שעה. ער איז אין שפיטאל און וועקט זיך אויף און וואונדערט זיך צי די אפעראציע איז שוין דורכגעפירט געווארן. ער פרעגט דאס פון די nurse און זי געדענקט נישט טאמער עס איז געווען ער וואס האט געהאט די אפעראציע פאר 10 שעה נעכטן צי דער וואס דארף דאס האבן היינט פאר 1 שעה, און זי גייט ארויס דאס מברר צו זיין. וואס האפט דער פאציענט וועט זיין די בירור? רוב האפן אז עס איז שוין דורכגעפירט געווארן אינעם עבר. איי, עס מוז דאך ערגעץ פאסירן אין צייט און ער וועט דאס ממילא נישט געדענקען, והא ראיה אז ווען ער שטייט אויף ווייסט ער דאך נישט קיין שום חילוק? ועכ״כ אז ער קען באשטיין אז די לענגערע 10 שעה צער זאל זיין בהעבר אנשטאט די קורצערע 1 שעה צער, על אף ביידע וועט ער פונקט אזוי זיין אומוויסענד צו לבסוף. ולכן גייט נישט אָן פאר׳ן מענטש דאס אז ער האט געהאט א העדר החיים בהעבר, משא״כ צו האבן א העדר החיים בהעתיד. (דאס דערמאנט אביסל פונעם סליִפּיִנג בּיוּטי פראבלעם.)

אין די לעקציע [פון 31:00] זאגט ער אויך די געדאנק אז אויב מ׳אנערקענט אין דאס הכרח דערפון פונעם טויט און אז עס איז למעשה אומפארמיידבאר, נעמט דאס אוועק (עפעס) פון דעם שטעך דערפון. דאס איז וואס שפינאזע האט געהאלטן על הכלל וקיום כולו, און דאס דארף צו בארואיגן די מענטש, ווי אראפגעברענגט אין עטליכע פלעצער אינעם אשכול.

אין די לעקציע זאגט דר. קאגאן אז פאר האבן ״פחד״ צו זיין appropriate פעהלט אויס 3 תנאים:

1). דאס פון וואס מ׳האט מורא דארף זיין א דבר רע בעצם

2). דאס פון וואס מ׳האט מורא איז נישט א דבר ברור אז עס גייט פאסירן

3). די שמא דערפון איז גענוג פּראַבּעבּל אז עס גייט פאסירן

ער זאגט אז לגבי מיתה גופא, פון א פיזיקעליסט, איז דאך נישט קיין דבר רע בעצם און נאר א העדר הטוב כנ״ל און ווי אויך איז דאס א דבר ברור פאר׳ן מענטש עווענטועל. איז פונעם מיתה גופא איז נישטא וואס מו האבן א פחד. (א סארט עפּיקוּריען און סטאָאיק מהלך דערין.) די פחד קען נאר חל זיין לגבי ווען די מיתה וועט זיין. ער איז מודה אז די וואס גלייבן אין גיהנום ועונש לאחר המיתה, האבן מורא פון דאס וואס קומט יא נאך די תנאים (אחוץ טאמער איז דאס טאקע א דבר ברור פאר זיי. אגב, דר. דזשאָרדזשעס רעי טענה׳ט אז אויף א טיפע לעוועל איז יעדעס אינטעליגענטע טעאיסט גלייבט נישט באמת).

ער זאגט אויך אז ״כעס״ איז טאקע יא appropriate אויף א דבר ברור, אבער נאר טאמער דאס איז דירעקטירט צו אַן אגענט הרוצה. וממילא קען דאס נאר נוגע זיין צו א טעאיסט וואס גלייבט אין אזא סארט אגענט ג-ט וואס האט דאס דירעקט געטוהן. אבער אפילו דעמאלטס נאר טאמער האלט מען אז ס׳איז זיך געקומען מער ווי ער האט באקומען, און דאס איז נישט זיכער. פארקערט גאר, ער דארף זיין דאנקבאר פארוואס ער האט יא באקומען (אזא סארט מה יתאונן). ער ענדיגט צו מיט וואס קוּרט וואַנעגוּט האט געשריבן בנוגע א תפילה א כאראקטער זאגט ביים גסיסה:
God made mud. God got lonesome. So God said to some of the mud, "Sit up. See all I've made," said God. "The hills, the sea, the sky, the stars." And I, with some of the mud, had got to sit up and look around. Lucky me, lucky mud. I, mud, sat up and saw what a nice job God had done. "Nice going God! Nobody but you could have done it God! I certainly couldn't have. I feel very unimportant compared to You. The only way I can feel the least bit important is to think of all the mud that didn't even get to sit up and look around. I got so much, and most mud got so little. Thank you for the honor!" Now mud lies down again and goes to sleep. What memories for mud to have! What interesting other kinds of sitting-up mud I met! I loved everything I saw
צום סוף פון די לעקציע צונעמט דר. קאגאן די טעאלאגישע טענות קעגן זעלבסטמארד. אויב מ׳נעמט אָן אז דאס לעבן איז אזוי שלעכט אז עס איז ראציאנאל פאר׳ן מענטש צו וועלן אַן ענדע דערצו, דעם על כרחך אתה חי, דאן איז א טעאלאגישע טענה קעגן דעם אז מ׳גייט קעגן ג-ט׳ס ווילן מיט׳ן ברענגן אַן ענדע צום לעבן. אבער אויף דעם האט דוד הום געפרעגט אז מאן יימר? מ׳קען דאס גענויע זעלבע זאגן אויף איינער וואס ראטעוועט איינעם׳ס לעבן, ״אז וואס גייסטו קעגן ג-ט׳ס ווילן?״ וכעין שאלתו של טורנוסרופוס הרשע. וממילא גייט מען דאך ענטפערן אז כל זה אכניס און אט דאס איז די רצון ה׳ צו ראטעווען דעם מענטש בידי אדם. איז קען מען דאך אבער ווייטער זאגן גענוי דאס זעלבע אויף די זעלבסטמארד און דאס אריינלייגן אלס רצון ה׳ (דאס דערמאנט אביסל פונעם באקאנטן מי השילוח, און אנדערע, לגבי בחירה וחטא). צו דעם דארף מען ענטפערן אז אונז ווייסן אז דוקא דאס איז קעגן ג-ט׳ס ווילן אלס דאס וואס שטייט אין הלכה וכדומה. איז אבער אין די זאכן פּיקד מען און מען טשוּסד, ובפרט ווען עס איז נישט אין איינקלאנג מיט מאראל כנ״ל.

מ׳קען אויך טענה׳ן אז מ׳איז א כפוי טובה אינעם מתנה פון חיים מאת ה׳ ווען מ׳ווארפט דאס אפ. אבער דאס איז נאר אימאראליש טאמער די מתנה איז בעצם א טובה. אויב נישט און דאך צווינגט ער דיר דאס צו נעמען און האלטן איז ער דאך אזוי ווי חלילה א בּוּלי וואס צווינגט דיר מיט סטראשענען ומעניש זיין בגיהנום ווייל ער איז שטערקער ווי דיר. אויב איז ער א כל טוב וואלט ער דיר געלאזט וועהלן ווען עס איז נישט גוט פאר דיר מחמת צער ח״ו וכדומה.
דורך מי אני
זונטאג אוגוסט 28, 2022 12:43 am
פארום: מייסטערווערק
אשכול: א נחמה פאר א צעבראכענעם אבל - וועקער 18
רעאקציעס: 570
געזען געווארן: 453059

לגבי דעם אז פילאזאפיע זאל זיין א נחמה לאבל איז באקאנט אז סיסעראָ האט געזאגט אז פילאזאפירן איז צו לערנען ווי אזוי צו שטארבן. (וידוע אז אלבּערט קאמוס האט געשריבן אז די שאלה וואס פילאזאפיע זוכט צו פארענטפערן איז צי מ׳זאל באגיין זעלבסטמארד.)

ולגבי די געדאנק פון אנטינעטעליזם און אז ס׳איז בעסער להסיר דאס מעגליכע צער פונעם אומגעבוירן קינד דורכ׳ן אים נישט געבוירן, ווי אים ברענגען אויף די וועלט למען די מעגליכע טובות, און די קשר דאס קען האבן צו פּראָמאָרטעליזם, האט דער בריטישער פילאזאף ריטשערד וואלהיים געשריבן:
It is not that death deprives us of some particular pleasure, or even of pleasure. What it deprives us of is something more fundamental than pleasure: it deprives us of that thing which we gain access to when, as persisting creatures, we enter into our present mental states… It deprives us of phenomenology, and, having once tasted phenomenology, we develop a longing for it which we cannot give up: not even when the desire for cessation of pain, for extinction, grows stronger
און אין דעם ולגבי די געדאנק פון גיהנום ושוב הנפש לאַיִן האט דער ספּאנישער שרייבער און פילאזאף מיגועל דע אוּנאַמוּנאָ געשריבן:
I must confess, painful as the confession may be, that even in the days of my youth's simple faith, I never was made to tremble by descriptions of hellfire, no matter how terrible, for I felt, always, that the idea of nothingness was much more terrifying than Hell. Whoever suffers lives, and whoever lives in suffering still loves and hopes, even though over the portal of his abode is written "Abandon all Hope!" And it is better to live in pain than peacefully cease to be at all. The truth is that I could not believe in this atrocious Hell, an eternity of punishment, nor could I imagine a more authentic Hell than that of nothingness and the prospect of it
***

דר. קאַרלי קראַוּטש שרייבט אז ענליך צו ווי אזוי אשור האט געזוכט צו מאראליש ראציאנאליזירן און בארעכטיגן זייערע מלחמות מיט דעם אז זייערע שונאים זענען שלעכט אא"וו, איז דאס זעלבע טרעפט מען בתנ"ך. זיי האבן אויך פארגליכן זייערע שונאים צו עלעמענטן פון כאאס וואס זיי זענען במקום די געטער צו אָנהאלטן סדר קעגן זיי.